己想拍，想要表达的东西，至于票房这玩意，反正扑街了也照样会有给他们投资。

不过，自己虽然不在乎，可是还有子后代，要不然程凯歌也不至于跑去给一档表演竞技类的综艺节目去当导师。

他那刚刚以外籍学生身份被电影学院录取的儿子，现在拿的全是企鹅的资源。

按网上的派系划分，应该叫鹅场。

为了儿子，程凯歌跑去企鹅办的节目里打工。

不过，虽然儿子要靠企鹅的资源，并不意味着程凯歌就是企鹅的了，要把李谦当敌。

其实除了李谦吐槽过一次《赵氏孤儿》...严格说起来，他自己都忘了有没有吐槽，反正媒体当初报道的就是吐槽了。

然后因为媒体的煽风点火，有一点点的不愉快。

也仅限于此了，在合作《我和我的祖国》当中，还是比较愉快的。

当然，也是因为李谦没有涉程凯歌的那个单元。

对于李谦的说法，程凯歌还是比较赞同的，作为曾经的大师级物，对电影的研究绝对不像那些讽刺他的那么不堪。

作为艺术家，程凯歌一张就是引经据典。

“劳拉穆尔维在《视觉快感与叙事电影》里就有关于角色的论述，通常是作为形象被看的，而男是看的承担者。

角色通常是一个欲望的载体，这样的表达方式，能在释放自己的男霸气的同时吸引男观众的眼球，最后达到一种利益的趋同化.....”

李谦无语了，我特么谈市场，你在这扯淡。

不过，也不好打断家装。

他以前的电影，确实是这样，角色在他的电影中始终以一种悲剧形象穿于电影节中，即便是《妖猫传》里非常出彩的贵妃，也从来不是主题，因而不作为镜的主导，是镜里在场的缺席者。

说完以前，当然又说现在了，程凯歌又举了一些如今影视作品里角色开始占据主导、作为主题，不再是某种东西的载体的况。

“这是一个很明显的变化和不同之处，不仅仅取决于消费能力的变化，也在于思想上的变化，随着时代的发展，必然会有着一些更适合观众的影视剧，不论是娱乐质的电影，还是现实类的电影，都会越来越多，这是不可忽视的。

最近我看了一些国外的报道，关于的，7年前全球代y业总产值就已达到60亿美元，光一个印渡就有超过三千家诊所专门从事这个行业，还为此衍生出了一个医疗旅游的新兴行业。

这在全世界都是一个普遍的社会现象，除了卖y之外距离最近的丑陋的事，这就是一个很好的批判质的主题，关于的现实题材片子......”

程凯歌说着说着，竟然还有了灵感。

观众有关的，程凯歌当然不回去拍男男cp这种，现实主义的题材是他很拿手的东西。

越扯越远，不过李谦他们还是没打断，耐着质等先说完。

不过，张一谋却有不同的看法。

“关于的电影，不光光是这些，我觉得最重要的还是展现东方美.......”

好家伙，张一谋开始和程凯歌辩论了。

一个说对关于的现实事件批判，一个讲究表达东方美。

也和他们作品中的角色有差别，张一谋以前用巩莉，她在电影中所代表的就是那个时代的，独有的东方美。

这个美不是外表，而是内心，是格。

的话题以前是张一谋每一部电影的主题，而且是他的电影的共同主题—其实应该称之为母题。

在张一谋的电影中，永远是第一在场者。

《大红灯笼高高挂》中，作为隐形的权利象征的老爷始终只是一个幻境，无法露出真实的面目，男主公的视觉缺席，只是作为画外音，作为背影与侧影，故事中男主公是一个不可见的形象。

在张一谋的电影里都是以无畏的形象出现。

各个角色都充满了反抗神，无论是颂莲、九儿，还是菊豆、秋菊，都是以一种与世相拒的姿态出现的，并且在出场的同时，就被强加上了一个充满苦难的背景，一种被强力所压制的气质。

一部电影就是一个的反抗史，通过自己的努力和斗争，来完成自我救赎。

其实，这和现代很契合，只是有一点不一样，那些角色在无谓中，多多少少还带着一点“无知”。

这个无知不是贬义词，是大环境的限制。

两个对角色不同解读的导演，还都是大师级的导演，就开始为这个时代，应该如何展现角色，开始辩论了起来。

李谦都无语了，他是想谈一谈贺岁档另一部流量电影《诛仙》的啊。

《魔都堡垒》里的男主角，实际上已经不复前几年的顶流身份了，相比而言《诛仙》的男主角，才是如今娱乐市场最大的顶流。

再加上另外三个偶像出身的主角，也有无数的丝，虽然其中只有一个算顶级流量，可是另外两个借着《创造010》的余热，依然有众多丝。

加起来算两个半顶流，而且丝占大多数，贺岁档的《诛仙》不管质量如何，都会比《魔都堡垒》的表现强太多。

这无关乎质量，因为购票平台的数据反馈很明显看得出来，观众对于电影的要求普遍要低。

就男通吃类型的电影来说，观众给差评的比例远远不及男观众，甚至很多电影只有男观众的一半。

只要不是那种不太适合观众看的类型，大部分观众的接受程度都很高，要求都不是很高。

《诛仙》是一部小说，无疑是非常适合观众的。

电影本身很适合，观众要求相对较低，接受度高，再加上更加庞大，战斗力也更强的丝群，并不好应付，最起码不可能像《魔都堡垒》这么轻易就扑街了。

李谦心里在琢磨着，张一谋和程凯歌还在那各说各的。

代沟太大，没法流。